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N3m0
The French Guy
Registrado: 28 Jul 2005
Mensajes: 1619
Ubicación: A. Brocco, esq. L. Alonsoperez
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 Publicado: Mie Jun 14, 2006 1:37 pm Título del mensaje: |
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| Cacho Bolchinche escribió: | | Yo mismo lo digo escribió: | (Punto de Vista Bolche (PVB): es el mercado que crea las necesidades, por lo tanto somos esclavos del mercado...)
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Contradictorio. Y tu mismo lo decÃs.
No somos esclavos del mercado, el marcado es esclavo de nuestras necesidades.
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Aclaro: es el punto de vista bolche. Por lo tanto, equivocado... jejeje! Perdón por crear confusión en mi disertación.
| Cacho_LeGarz escribió: |
| Frances que me quiere sacar un ojo... sin comentarios! escribió: | Es un cÃruclo vicioso:
Quiero bajar mis precios => Compro máquinas para bajar mis gastos fijos => Despido empleados => los ex-empleados no tienen plata => Los desempleados solo pueden comprar cosas baratas => Quiero bajar mis precios |
De decho no es tan asi.
Lo IDEAL (no estoy diciendo lo real), es:
Quiero competir => Bajo precios => Sacrifico beneficios de capital (no necesariamente gastos fijos)
Hay mas de una forma de bajar los precios y ser competitivo.
Es decir, las empresas no son suicidas. |
En realidad si, es tan asi... No te estoy diciendo que esto va a suceder de un dÃa para otro: esto ciclo ya arrancó el primer dÃa de la revolución industrial!
Fijate bien: 500 zanganitos apretan un tornillo tras otro para fabricar una aspiradora. Es una linda aspiradora que una vez que la compraste te dura toda la vida. Llega una máquina que apreta tornillos solitos, por lo tanto echan a 100 zanganitos que no sirven más para nada. Esos 100 zanganitos no pueden comprar aspiradoras porque no tienen plata, por lo tanto la fábrica de aspiradoras decide bajar los precios, menospreciando la calidad. En vez de servirte por el resto de tu vida, la aspiradora te dura solo media vida. Y la competencia dice: "Pa! Qué curro!" y hace lo mismo.
Llegas hoy en dÃa al resultado que: todo lo que compras es baratisimo y tiene una duración de vida de 1 año como mucho. Y las fábricas siguen despidiendo gente.
Otro resultado: al principio de la revolución industrial, la mayorÃa de las poblaciones europeas tenÃan un empleo en el sector primario o segundario. El sector terciario era casi inexistente. Hoy en dÃa, el 75% de la gente elige un trabajo en el sector terciario ya que el agropecuario es una mierda y el trabajo en una industria te lleva a el resultado sus mencionado.
Va a llegar una crÃsis del sector industrial algún dÃa por ese problema. No lo digo yo, lo dice mi profesor de economÃa 
Sean felices, coman perdrices.
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leoh
Ender el Genocida
Registrado: 31 Jul 2005
Mensajes: 3398
Ubicación: Montevideo, Uruguay
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| Publicado: Mie Jun 14, 2006 1:43 pm Título del mensaje: |
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No entiendo un culo de economia asi que tal vez lo siguiente es cualquier verdura.
Por ejemplo, la fábrica de aspiradoras antes tenia esos 500 empleados y ahora 400. Pero no tuvo que contratar (no se si tanto como 100, pero varios) ingenieros o técnicos para usar las máquinas de apretar tornillitos?
No hay algún tipo de "hechamos zánganos y contratamos ingenieros"?
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Me aburrió mi firma anterior. Ahora no tengo firma. |
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N3m0
The French Guy
Registrado: 28 Jul 2005
Mensajes: 1619
Ubicación: A. Brocco, esq. L. Alonsoperez
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| Publicado: Mie Jun 14, 2006 3:18 pm Título del mensaje: |
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Creà que no serÃa necesario repetirlo una vez más, pero porque sos mi amigo lo voy a hacer. Y para que te quede bien grabado en la memoria, lo voy a hacer en grandes letras rojas amistosas:
LOS INGENIEROS NO SIRVEN PARA NADA!
No, en serio... Para reparar 100 máquinas no necesitas 100 ingenieros... Hay que ser lógicos.
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Snowmary
La que te corrige las faltas
Registrado: 20 Jul 2005
Mensajes: 1357
Ubicación: lejos de la vida social
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| Publicado: Mie Jun 14, 2006 4:22 pm Título del mensaje: |
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| Comunicador Chistoso escribió: |
LOS INGENIEROS NO SIRVEN PARA NADA! |
jajaja...espero que hayas considerado que por lo menos un 60% de los de acá somos ingenieros y que vos sos un...ejem...ex-ingeniero  |
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sokoban
Ermitaño Con Calle
Registrado: 12 Ago 2005
Mensajes: 2496
Ubicación: Capitol City
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| Publicado: Mie Jun 14, 2006 6:15 pm Título del mensaje: |
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Sin mencionar que la gata cubierta de brillantina con la que salÃs va a parar al enorme pozo de los ingenieros en un par de años.
No es por nada pero la única solución viable para los 100 zanganos que echaste es que se desprendan del ramo y se conviertan en zanganos parásitos de la sociedad creando cosas o servicios que una máquina no puede remplazar.
Cómo chorros, prostitutas, vendedores de droga, Stand-up comics. O comunicadores.
LOL
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"Le doy un mal nombre a muchas cosas."
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N3m0
The French Guy
Registrado: 28 Jul 2005
Mensajes: 1619
Ubicación: A. Brocco, esq. L. Alonsoperez
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| Publicado: Mie Jun 14, 2006 7:04 pm Título del mensaje: |
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| Snowmary escribió: | | Comunicador Chistoso escribió: |
LOS INGENIEROS NO SIRVEN PARA NADA! |
jajaja...espero que hayas considerado que por lo menos un 60% de los de acá somos ingenieros y que vos sos un...ejem...ex-ingeniero |
Por lo tanto sé de qué estoy hablando. Cuando supe queno iba a servir para nada, cambié de carrera.
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Cacho_LaGarza
Sucesor de Norris
Registrado: 21 Jul 2005
Mensajes: 4552
Ubicación: Morro Morro Land, Silent Hill
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| Publicado: Mie Jun 14, 2006 7:07 pm Título del mensaje: |
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| leoh escribió: | No entiendo un culo de economia asi que tal vez lo siguiente es cualquier verdura.
Por ejemplo, la fábrica de aspiradoras antes tenia esos 500 empleados y ahora 400. Pero no tuvo que contratar (no se si tanto como 100, pero varios) ingenieros o técnicos para usar las máquinas de apretar tornillitos?
No hay algún tipo de "hechamos zánganos y contratamos ingenieros"? |
De hecho, si tenés un punto.
La diferencia Mati, es que no estamos en la revolucion industrial, y no hay fabricas para tornillitos con 500 zanganos, la revolucion trajo ChuackNorrisCientos de miles de rubros nuevos y empleos nuevos.
pd: los ingenieros sirven, pero medio que se gradúan para terminar haciendo cualquier cosa que nada que ver con lo que aprenden hoy  , tipo.... no se, solamente un ingeniero puede ser director de UTE, ponele, y no un licenciado en administracion y direccion ... , pwned!!
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Poop. |
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N3m0
The French Guy
Registrado: 28 Jul 2005
Mensajes: 1619
Ubicación: A. Brocco, esq. L. Alonsoperez
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| Publicado: Mie Jun 14, 2006 8:05 pm Título del mensaje: |
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| Cacho_LaGarza escribió: |
La diferencia Mati, es que no estamos en la revolucion industrial, y no hay fabricas para tornillitos con 500 zanganos, la revolucion trajo ChuackNorrisCientos de miles de rubros nuevos y empleos nuevos.
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Gracias por este aporte tan constructivo, Cacho. Desgraciadamente nuevamente te estas perdiendo el punto esencial. Las mejoras tecnológicas y la búsqueda constante de bajar los costos hacen que los empleados en las fábricas de bienes materiales se vuelvan obsoletos. Ejemplo con una fábrica de DVDs, para extrapolar con la sociedad hoy en dÃa:
- 1 Gerente de producción
- 1 Ingeniero para control de calidad
- 1 supervisor de equipo de logÃstica
- 10 zanganitos para logÃstica y stock management.
Tercerizas para la creación y mantenimiento de las máquinas a través de la misma empresa que hace la creación y el mantenimiento de la maquinaria de todos tus competidores. Listo. Viste que no necesitas a casi nadie para hacer funcionar tu fábrica? Es más: probablemente la dirección va a estar constantemente obsrvando si se puede prescindir de uno u otro zanganito...
Para control de calidad, lo que hace el ingeniero es poner un DVD y apreta "Play". Si corre está bien. Compras ese mismo lector de DVD (que viene con el botón "Stop" roto, asà que haces jugar la garantÃa de 1 año), se te rompe 1 año y 1 dÃa después y te compras otro porque te viene más barato que reparar al viejo que tenés.
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leoh
Ender el Genocida
Registrado: 31 Jul 2005
Mensajes: 3398
Ubicación: Montevideo, Uruguay
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| Publicado: Mie Jun 14, 2006 8:13 pm Título del mensaje: |
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| N3m0 escribió: | | se te rompe 1 año y 1 dÃa después y te compras otro porque te viene más barato que reparar al viejo que tenés. |
Por lo tanto todos compran 1 lector de DVD por año, con lo cual hay más producción y por lo tanto más trabajo
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Me aburrió mi firma anterior. Ahora no tengo firma. |
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Frutillaitor
Hijo Favorito de Odin
Registrado: 01 Feb 2006
Mensajes: 2156
Ubicación: Valhalla, Asgaard
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| Publicado: Mie Jun 14, 2006 9:43 pm Título del mensaje: |
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Tengo 4 dvd's en casa ninguno se rompió en años...
El personal de planta todavÃa sigue siendo necesario, por más automatizada que este la planta, simplemente hay cosas que no las puede hacer una máquina, simplemente hay lugares dónde la mano de obra es más barata que tecnologÃa, vean el ejemplo de China e India, dos paÃses que están en plena revolución económica y tienen niveles de sub-desarrollo a gran escala, sin embargo tienen agarrado el mercado por las pelotas.
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He who dares, wins |
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Snowmary
La que te corrige las faltas
Registrado: 20 Jul 2005
Mensajes: 1357
Ubicación: lejos de la vida social
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| Publicado: Mie Jun 14, 2006 10:27 pm Título del mensaje: |
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| Frutillaitor escribió: | | El personal de planta todavÃa sigue siendo necesario, por más automatizada que este la planta, simplemente hay cosas que no las puede hacer una máquina, simplemente hay lugares dónde la mano de obra es más barata que tecnologÃa |
y además cada máquina necesita un supervisor que esté siempre ahi...en una fábrica en la que fui pasante, se trabajaba las 24 hrs en 3 turnos y cada máquina tenÃa sus 3 supervisores (1 por cada turno) y estaban constantemente haciendo cosas |
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Ichigo
Ender el Genocida
Registrado: 05 Ago 2005
Mensajes: 3794
Ubicación: En una embarcacion oscura cerca de la costa con un rifle Sniper apuntando a la playa un 2 de Febrero
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| Publicado: Mie Jun 14, 2006 10:36 pm Título del mensaje: |
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los bolches esto lo arreglan con la olla popular y el trabajo forzado... asi se arregla todo y es todo mas facil.
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Frutillaitor
Hijo Favorito de Odin
Registrado: 01 Feb 2006
Mensajes: 2156
Ubicación: Valhalla, Asgaard
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| Publicado: Mie Jun 14, 2006 11:39 pm Título del mensaje: |
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No entiendo si es crÃtica o sarcasmo....
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Ichigo
Ender el Genocida
Registrado: 05 Ago 2005
Mensajes: 3794
Ubicación: En una embarcacion oscura cerca de la costa con un rifle Sniper apuntando a la playa un 2 de Febrero
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| Publicado: Jue Jun 15, 2006 12:05 am Título del mensaje: |
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incomprensible, verdad?
es una muestra de mi incultura hacia la economia moderna... vamoarriba los trueques y la monarquia
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N3m0
The French Guy
Registrado: 28 Jul 2005
Mensajes: 1619
Ubicación: A. Brocco, esq. L. Alonsoperez
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| Publicado: Jue Jun 15, 2006 11:40 am Título del mensaje: |
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| leoh escribió: | | N3m0 escribió: | | se te rompe 1 año y 1 dÃa después y te compras otro porque te viene más barato que reparar al viejo que tenés. |
Por lo tanto todos compran 1 lector de DVD por año, con lo cual hay más producción y por lo tanto más trabajo |
TodavÃa no entendiste. No necesito contratar a alquien para hacer que mi máquina produzca más. El tema es que dentro de 1 año y 1 dÃa ya habrá otra tecnologÃa, más barata y más berreta aún, porque nadie se va a quedar sin innovar. Sigue el crÃculo vicioso.
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